Muita conversa, pouco desenho

O arquitecto Pedro Campos Costa, curador da participação oficial portuguesa na Bienal de Arquitectura de Veneza, já tinha em cima da mesa o primeiro número do jornal que vai começar a distribuir hoje na cidade italiana quando fizemos esta entrevista no seu atelier da Baixa de Lisboa. “This is the Portuguese Pavilion”, lê-se em letras garrafais na última página. Os três números previstos do jornal Homeland: News From Portugal (ao todo, 165 mil exemplares) serão distribuídos por ardinas (e por máquinas) a partir de um ponto cedido “gentilmente” pela bienal. “Podia-lhe chamar pavilhão, mas eu não quero. O pavilhão é isto”, afirma Campos Costa com o jornal na mão. A inauguração está marcada para as 17h.

Autor da ampliação do Oceanário de Lisboa, Pedro Campos Costa, 42 anos, propõe recriar uma relação dos arquitectos portugueses com a sociedade que considera que se perdeu. A falta de trabalho obriga as novas gerações a terem uma posição mais activa, fazendo propostas e abordagens interdisciplinares, e é isso que Homelandtenta captar. 

Há seis equipas, formadas por um atelier e um editor, que trabalham seis propostas em seis cidades portuguesas: no Porto os Like Architects e Mariana Pestana; em Matosinhos o atliermob e Paulo Moreira; em Évora Pedro Clarke e Miguel Marcelino; em Setúbal o atelier SAMI e Susana Ventura; em Loures Miguel Eufrásia e os ADOC; em Lisboa o atelier Artéria e André Tavares. 

A bienal deste ano, que tem como comissário-geral o arquitecto holandês Rem Koolhaas, autor da Casa da Música no Porto e um dos mais influentes nomes da disciplina, pede aos países para reflectir, sob o título Absorbing Modernity 1914-2014, sobre o processo de apagamento das características nacionais, a criação de uma linguagem universal e as resistências a esse processo.

O arquitecto Rem Koolhaas desafiou os países a pensarem como é que absorveram a modernidade nos últimos 100 anos. A Beatriz Colomina, uma teórica da área, diz que os arquitectos modernos não existiriam sem os media. Quisemos um jornal, hoje quase um objecto arqueológico, que simbolizasse essa relação com a modernidade e que reflectisse sobre o que é ela hoje.

Temos dois blocos. Um, mais cronológico, sobre os últimos 100 anos da habitação em Portugal. O outro é uma inversão: aproveita a energia da bienal para seis grupos de arquitectos testarem soluções em seis cidades de Portugal. Escolhemos o tema da habitação, porque é fundamental na construção do território e de uma relação com a sociedade.

A solução, ao contrário de que a comunicação social tentou fazer passar, não veio por causa do dinheiro. Se eu tivesse mais dinheiro faria um semanário ou um diário. O jornal é o veículo que pode mostrar lá o que se passa aqui. Existe uma curiosidade muito grande sobre o que é que se está a passar em Portugal.

Por exemplo: a Mariana Pestana e os Like Architects vão ocupar uma loja cedida pela Câmara Municipal do Porto, questionando durante o período de um mês a transitoriedade. Numa versão mais optimista e utópica: como é que o temporário se pode aplicar à legislação portuguesa ou à estrutura do Porto, que tem, como muitas cidades, muitos edifícios abandonados? 

A base terá de ser jurídica porque há sempre um conflito de interesses. Temos um problema de casas abandonadas e se calhar de uma forma pró-activa este debate pode contribuir para resolvê-lo. Durante essa ocupação, que é uma espécie de performance, uma espécie de Big Brother, vão ser convidadas personalidades de várias áreas a jantarem com eles para debater a questão.

Esse é o tema colectivo. O projecto é um centro comercial abandonado em Moscavide. Havia ali um bloqueio de comunicação. Foi basicamente muita conversa com instituições, bancos, fundos; muito pouco desenho e muita conversa.

O artigo do Ricardo Agarez, que tem uma tese de doutoramento sobre o tema do vernacular versus o moderno, é fundamental. Prova que existe uma arquitectura moderna portuguesa que tem influências locais. Depois fazemos um levantamento tanto no Porto como em Lisboa, escolhendo os edifícios dos últimos cem anos que são a excelência dessa arquitectura moderna.

É uma espécie de autismo da parte dos arquitectos. Nós deixámos de participar. Como digo no meu texto, há dois períodos mais evidentes dessa participação: um é o SAAL (Serviço Ambulatório de Apoio Local) e outro é o Inquérito à Arquitectura Popular Portuguesa. Apesar de a arquitectura portuguesa hoje ser reconhecida em todo o mundo, e de estar sempre a ser premiada, há uma incapacidade de comunicação com a sociedade. Podem dizer que sempre foi assim. Mas eu digo que com esta crise é mais necessário que os arquitectos tenham uma atitude mais pró-activa. Acho que a provocação destas seis equipas é tentar perceber como é que os arquitectos podem encontrar essa relação.

Não é verdade, há muitos teóricos que dizem que a arquitectura moderna é à séria.

No Inquérito não há um envolvimento directo, mas há um envolvimento a posteriori…

Não posso estar mais de acordo. Nas gerações consequentes é um facto, mas acho que, a partir dos anos 90, o castelo, voltando a ele… há uma perda de relação. Perguntam se a culpa é dos arquitectos, da economia, da sociedade, dos bancos. Não sei… Não é por acaso esta relação nostálgica do Rem Koolhaas — ele pergunta como é que se absorveu a modernidade.

Hoje existem 20 mil arquitectos, muitos fora, infelizmente. Aliás, uma das razões por que faço isto é para dizer que é possível fazer coisas em Portugal. Hoje não existe relação com a sociedade, ponto final parágrafo. Se houvesse não teríamos os problemas terríveis que temos nas cidades. Parece-me evidente que o castelo está construído. Pode ser arrogância, defesa, má interpretação, mas a verdade é que os arquitectos se protegem num discurso muito fechado para dentro da própria classe. As universidades estão a fechar-se, obrigando os arquitectos a fazerem doutoramentos, que é obviamente interessante, mas não de uma forma que mate a experiência do terreno. De quem é a culpa? Acho que é de todos.

Não disse que tinha sido uma falha, mas que temos nos anos 90 um afastamento da sociedade, do território e da política. Apontaram que nos anos 90 só se fizeram museus...

Temos um país como Portugal em que 70 por cento da população está na costa. Dos anos 90 a 2000, dêem-me um exemplo em que os arquitectos tenham tido uma atitude crítica sobre os investimentos que se estavam a fazer no território.

O projecto pretende ser uma reflexão sobre a própria posição do arquitecto — com ele, com a Ordem dos Arquitectos, com todas as entidades. Obviamente que, não havendo o que houve nos últimos 20 anos, e dificilmente voltaremos aí, os arquitectos têm de ter uma posição mais activa.

Mais uma vez na senda, não contra a senda, em que a matriz estava correcta, muito envolvida nas questões políticas, sociais e do território. Não estou tão preocupado com a questão formal da arquitectura, mas com a forma como os arquitectos pensam e executam as suas ideias.

O atelier Artéria está a tentar criar uma regulamentação com a Câmara de modo a que as coberturas possam ser vendidas exclusivamente para reabilitar o edifício. É um programa da Artéria com o apoio da câmara.

O tema do unifamiliar é visto como uma espécie de vírus, por causa do sprawl (alastramento urbano), das urbanizações mal feitas. O que o atelier SAMI e a Susana Ventura tentam é pensar nesta tipologia como uma forma de criar intimidade com o território.

Os técnicos, quando fazem masterplans ou planeamento, desenham manchas através das informações que têm e não saem do escritório para verem o sítio com outros olhos ou com uma perspectiva mais intimista. Eles foram com o [fotógrafo] Paulo Catrica e pessoas da Câmara de Setúbal a vários sítios — um forte, uma pequena colina, as Fontainhas, uma pedreira — ver com um olhar diferente. Isso quer dizer que se podem criar espaços de intimidade onde era impossível construir. 

Eles estão a tentar dar ferramentas para os planos urbanos.

É essa questão da periferia, da descontinuidade, do local. Nos últimos 20 anos, o processo político, a globalização, o neoliberal, plastificaram muito a arquitectura. E o Rem Koolhaas tem a necessidade de contrariar o percurso das bienais. Houve aquela do Aaron Betsky que aproximou a arquitectura ao objecto artístico e depois, não sei se é justo dizer isto, nunca mais ninguém conseguiu fazer outro corte.

O título sim, mas depois… Ele criou uma grelha mais apertada para fazer o corte. O que eu acho — não sei se isto se prova, decorre das reuniões com Koolhaas e os outros curadores — é que existe mais de identitário do que nós imaginamos no passado, nos anos 70, nos anos 60, e não sei se é uma questão de periferia porque o Irão, por exemplo, tem uma estrutura modernista fantástica.

Vejo o “processo” na relação com a sociedade, com o território, e com a política. Todos estes projectos têm uma relação forçada, mas muito bem acolhida, com as câmaras.

Espero efectivamente ver todas as pessoas com o jornal na mão. Acho que isso é uma boa representação.